Реальный тест спина?

У меня есть спин 2,75 м Balzer Edition Natural Power IM-10 Jig 30 и я груз больше чем 20 гр + резина (25-28) пока не применял, но впечатление такое что и в 2 раза больше можно кидать Его заявленный тест 5-30, но даже продавец при покупке (почти год назад, в феврале кажется) говорил что и 40 грамм можно и возможно это не предел
Сейчас я тоже так думаю, но боюсь тупо сломать

Описание в инете вот здесь:
Линк на страницу (откроется в новом окне) или Линк на страницу (откроется в новом окне)

Описание

Плетение удилищ по технологии POWER FIBRE CONCEPT позволило создать легкие и мощные удилища с быстрым строем, идеально подходящие для лови в реках с сильным течением. Эта технология плетения делает удилище более чувствительным и прочным в сравнении с традиционным плетением. Прочность увеличивается до 3-х раз при сохранении толщины стенок бланка. Так же удилища этой серии уникальны с точки зрения легкости, строя и сбалансированности. Тестирование этой серии спиннингов рыбаками Украины показало идеальную приспособленность бланков для ловли джигом. Дальний заброс, отличная чувствительность дна, качественная засекаемость судака, уверенное вываживание трофейных экземпляров рыб.

* DAS BALZER FIBRE CONCEPT

Dieses Konzept löst endlich ein altes Problem des Rutenbaus. Die Verwendung von High-Tech-Kohlefaser wie IM-10 und IM-12 ist die Basis für den Bau hochwertiger Ruten. Allerdings ist diese Kohlefaser recht bruchempfindlich. Würde man z. B. eine Stipprute aus IM-12 Carbon wie eine Spinnrute werfen, würde diese unweigerlich zerbrechen.

Beim Power-Fibre-Verfahren wird das sensible Carbon auf das bis zu 3-fache(!) seiner ursprünglichen Stärke "reinforced", d. h. verstärkt. Die ursprünglichen Eigenschaften, wie Aktion und Gewicht bleiben dabei voll erhalten. Mit dieser zukunftsweisenden Technologie hat Balzer es als erster Hersteller geschafft, Norwegenruten aus IM-12-Carbon zu bauen. Einmalig leicht und schlank aber trotzdem bruchsicher.

Eine Gummifischrute par excellence: Eng beringt, mit hartem Rückgrat und sehr ausgewogener Spitze. Auf der einen Seite ist die Spitze sensibel genug, um auch vorsichtige Bisse zu registrieren, auf der anderen Seite hängt sie beim Führen größerer Shads nicht durch und ermöglicht so eine sehr kontrollierte Köderführung. Die perfekte Rute für Gummi in Rhein und Elbe!

Вот что пишет некто Zander с киевского форума рыболовов:
Я в свое время тестил эти пруты
кастинг ЗАНИЖЕН, реально 10-50 де-то

Я собрался поэксперементировать с WG, но хотелось-бы услышать рекомендации! Заранее благодарен всем за советы!!!

То, о чём пишут в немецкой статье, обычное дело.
Сколько в материале бланка этого карбона им 12 в процентном отношении, никто не знает и никогда не узнает.
Что за такие нитки они там применили тоже скорее всего тот же кевларовый скелет, или основу под карбон на стекловолоконной базе.

Что сам по себе даёт карбон 12 в позитивном смысле (и что он собой представляет по техническим параметрам) тоже большой вопрос.
Есть такая маленькая немецкая фирма Leitner, которая сама катает бланки (по крайней мере они мне так по телефону ответили).
У них на сайте написано, что выше ИМ 7 карбона они не пойдут, т.к. он является оптимальным для построения спиннингов, что очень похоже на правду.

Далее, нужно учесть, что повышение номера марки карбона, совсем не всегда означает увеличение модуля его упругости, msi, а является маркетинговым ходом. Это легко определить посмотрев таблицы модулей упругости карбона марок IM на сайте производителя этого материала http://www.hexcel.com/Products/Downloads/Carbon+Fiber+Data+Sheets.htm?ds=Continuous
Если конечно интересно досконально разобраться в этом вопросе. Но учти, что это только начало большого пути
Кстати, карбона IM 12 в списке выпускаемой продукции нет.
Делайте выводы

@Igor_DD
Я закрепил две палки и нагрузил в статике ,чтобы посмотреть кривые изгиба
Подскажи как это правильно делать и на что обращать внимание?[/i]

Конечно сам тест сделан некорректно и практически информации почти не дает . Таким образом можно только сравнить два относительно близких по Aktion
удилища . Делается это след образом : градусов под 45 рядом друг с другом крепишь подручными средствами комли палок -пропускаешь шнур через кольца и на конце подвешиваешь груза ,желательно несколько раз пошаговой системой.Примерно можно начать с 50гр и далее добавляя еще по 50 .Смотришь как нагружаются бланки делаешь выводы.

По поводу второго твоего вопроса о заявленных тестах и реальных здесь тёмный лес: сколько производителей ,столько и методик , но в принципе крутится все около " Limit (предела) усталостной прочности. Я правда не знаю степени твоей подготовленности вести разговор терминами из сопромата , поэтому попытаюсь сказать упрощённо и доходчиво нормальным языком.
В принципе , ты понимаешь , вечных вещей нет рано или поздно сломается все .Вопрос только времени. Вот здесь и вступает в силу понятие "запас усталостной прочности ", Расчётной и фактической .Дело в том , что даже кидая всего один грамм ты подвергаешь бланк нагрузке которая когда нибудь твой спин сломает. Правда это может случиться через 50 лет при ежедневном пользовании,и здесь получится так ,что ты раньше выбросишь спин по старости или угробишь его чем-то другим например на него наступит твоя супруга .
Поэтому разработчики ( и не только спинов) закладывают на вещь определённый срок службы (Слышал наверное такой термин как "ресурс" ) и под этот срок сначала рассчитывают ,а потом на стендах(Я ,в свое время работал на таких) проверяют допустимые нагрузки . Их задача -усилить конструкцию,или рекомендовать потребителю такие условия эксплуатации , чтобы вещь не "крякнула" слишком рано.Поэтому как правило все рекомендованные нагрузки немного можно превышать насколько сильно?- такой инфы ты нигде не получишь -только у разработчика ( а она держится в секрете) .Либо кто-то возьмётся самостоятельно, с использованием необходимых приборов , довести до излома с десяток однотипных палок и построить так называемую диаграмму предела усталостной прочности в системе координат по вертикали нагрузка (статика+динамика) по горизонтали кол-во циклов -нагружений.
Имея на руках эту диаграмму можно точно просчитать насколько хватит твоей палки , если например регулярно перегружать её на 10 или 50%..
Но это теория ( извини за сложности )
А на практике-же все выглядит примерно так Перегружать палки можно и приходится это делать. Что бы до минимума сократить вероятность быстрой поломки я бы не стал злоупотреблять перегрузом и ограничился бы 50%мах
Если чувствуешь , что нагрузка критическая меняй вариант броска от варианта "выстрел а-ля кнут" на "плавный разгон плечем" ( Не знаю понятно ли выразился).
Потому что , кроме всего сказанного надо отметить , что ломает палку все-таки не вес ( вернее не просто вес ) приманки , а импульс т.е. комбинация "вес-ускорение".
И в принципе практически любую палку даже на допустимых весах можно быстро "грохнуть" если достичь при забросе фантастического разгона ( ускорения).
Конечно все сказанное здесь относится к разумному подходу в эксплуатации спиннинга, потому как если в дурную попытаться кинуть килограммовую блесну то речь будет идти не об "усталости" а о попытке сломать палку об колено
Еще раз пардон за сложности терминологии,хотя и попытался попроще..

Ау,Vovochka,edik и другие технари, помогайте !

----------
Last edit by: wrangel at 12.12.2007 21:31:52

POWER FIBRE-технология, как я понимаю совершенно новая и из вышеизложенного понятно что при тех же свойствах (Aktion und Gewicht) почти в 3 раза увеличена прочность!
@Klang
Бальцер действительно тесты часто занижает.
может потому и занижает, что технология новая?

@Klang
Что сам по себе даёт карбон 12 в позитивном смысле (и что он собой представляет по техническим параметрам) - тоже большой вопрос.

На моей палке карбон 10 и это для меня не принципиально, потому как насколько 10й от 12го отличается я действительно не знаю.

Ресурс, как и усталость, это в принципе износостойкость и это меня не сильно интересует потому что я не буду беречь её до пенсии (например жена дверью от машины сломает )

@wrangel
Конечно сам тест сделан некорректно и практически информации почти не дает . Таким образом можно только сравнить два относительно близких по Aktion
удилища . Делается это след образом : градусов под 45 рядом друг с другом крепишь подручными средствами комли палок -пропускаешь шнур через кольца и на конце подвешиваешь груза ,желательно несколько раз пошаговой системой.Примерно можно начать с 50гр и далее добавляя еще по 50 .Смотришь как нагружаются бланки - делаешь выводы.

Я как раз на это и попался! Думал что можно определить по жёсткости (ну проверяет же Кланг "на потрях") и "экшену" разницу (пусть даже примерно) с реальным тестом
А нагружать статически (имхо) можно не по 50 грамм ( ), а привязать сразу "кирпич" и подтягивать катушкой.

В данном случае я и так знаю что это "ультрафаст" жёсткий спин у которого отрабатывает только вершинка..!
Есть головки до унции есть и резиновые рыбки разного калибра, так что добавлять и пробовать могу "ступеньками" от 2х до 5 грамм и эксперементировать я горазд И хоть я не богатый человек, даже сломаю- рыдать не буду!
Это всё и мне и коню понятно! Но веь зачем набивать шишки там где Врангель и Кланг (энд Со) уже себе набили? Для этого и форум или?

Мне нужны ваши "чувства", а не поучения! Я и сам учить горазд кого и чему угодно и на любом языке Но всё просто и банально, я хочу остановиться прежде чем лак начнёт "хрустеть" на бланке, а вы с "устава пионера" начинаете

@vvik
а смысл дискуссии я не улавливаю. зачем перегружать палку на 50 ,100 и более % ?
а как ещё узнать, на что способно то, что у тебя в руках?!
Любопытство..! Вот что на самом деле крутит "этот шарик"!!! Или не так?
Можно и "володиными словами" учиться, учиться

Извини "барон" выскочило

Ну слава богу, хоть кто-то ещё русский понимает!
@edik
Где статья? Похоже меня этот "провал" и интересует!
Действительно говорят, что на каждого мудреца довольно простоты!

А с чего вы взяли , что тот вес на котором дальше всего забрасываешь и является рабочим и оптимальным для спина ( по прочности имеется в виду ?)
Ведь речь шла не о расстоянии которое надо одноразово перекрыть ,а о весах с которыми можно регулярно работать без страха , что палка "накроется "через неделю.
К примеру , недавно читал где -то мировой рекорд броска удилищем : 285 метров с 150гр. грузом .Так какой у палки реальный тест?Или можно сказать , что та палка в таких условиях 5 лет протянет?

@Igor_DD
привязать сразу "кирпич" и подтягивать катушкой.
А как ты собираешься контролировать что на обе палки дал одинаковое напряжение ?

@Igor_DD
Мне нужны ваши "чувства", а не поучения! Я и сам учить горазд кого и чему угодно и на любом языке Но всё просто и банально, я хочу остановиться прежде чем лак начнёт "хрустеть" на бланке, а вы с "устава пионера" начинаете…

Ну здесь поучениями и не пахнет скорее нет единства у разных людей на определенные вопросы и кстати под понятием "Рабочий тест" даже некоторые фирмы понимают разные вещи.

По твоей теории палкой с тестом 5-30 можно пользоваться в шесть раз дольше если 5 грамм груз использовать? Я не беру в рассчёт тапочки или двери (только чистая рыбалка), но мате здесь всё равно можно забыть!!! Ибо мы вдвоём, (при условии что палки, шнуры, насадки одинаковые) угробим спины по разному!

ЗЫ: к чему эти рассусоливания о..?